Знакомство с девушкой пикап

Первые фразы знакомства с девушками

— Девушка, можно с Вами познакомиться?

Фразы запрещены к применению людям без чувства юмора! Многие из них требуют немалой уверенности и актерского мастерства, по причине чего не всегда подходят начинающим пикаперам. Если вы любите покуражиться, то эта коллекция станет для вас источником вдохновения. Остальным достаточно будет фразы “Привет, ты мне понравилась! Меня зовут …, а тебя?!»

Первые фразы знакомства с девушками: 92 комментария

Эй, детка, отличный прикид! Будет круто смотреться утром у меня на полу!

Нет девушки которая не дает ,есть парень каторгой не умеет просить ))

Трешшшш… Единственная возможная реакция на это «творчество» — презрение. И у этих людей я собирался научиться отношениям…….

99,9% фраз могут понравиться только узколобой ПТУшнице. С юмором это не имеет ничего общего. Парень, выбравший что-то из этого примитивного арсенала, был бы удостоен сочувственным или презрительным взглядом, не более.

Девушка а вы знали о том что я умею гадать. вот смотрите что вы сейчас пойдёте со мной есть морожное!!

Я дискуссиями не даю ему спать ночами, а он будит меня рано днем, чтоб сказать «Я люблю тебя»!

План » Пох*й». Предвидено все. И никаких неожиданностей.

Лошкам, с такими фразами в арсенале, я бы предложила лучше дрочить, чем вообще к девушкам подкатывать)))

ты это говариш сам так делаеш

Я конечно не знаток химии, биологии и психологии, но мне кажется, что нечто подобное может подойти к не знакомому человеку и произнести только наглухо упоротый наркоман. Возможно в этом кроется моя проблема, но я не могу себя представить говорящим ЭТО. Шаблон рвётся. А каково это слышать, вообще не представляю.

Мне больше всего понравилось насчет туфелек…..В принципе чистая правда такая как она есть

Засомневалась бы в адекватности парней после таких фраз

Я думаю, вполне нормальные подкаты.

«Засомневалась бы в адекватности парней после таких фраз»

Красивым такие фразы более чем понравяться и заинтригуют, страшненьким же любые фразы будут диковаты и неадекватны

— у меня руки заняты, ты не застегнешь мне ширинку;

-или ты не пойдешь со мной отлить?

— Я думаю о тебе когда мастурбирую

Вверх дибилизма. Какой нормальный человек скажет их даже не при знакомстве? Только моральный урод наверно, извините )) и да, есть тут пару смешных фраз, на которые я бы хотя бы отреагировала улыбкой , а не прошла бы мимо ))

А какие именно не подскажеш

Главное не перегнуть с этими фразами палку. А то у меня был инцидент обвинили во всех смертных грехах.

да довольно таки не плохие фразочки, обя зательно какие нибудь из них попробовал. НО самое главное они прикольные. а это то что надо

Иди к дяде, пока я тебе уши не намылил.-Как такое можно сказать?:)))

Лучше:»Разрешите провести этот вечер с Вами,тем самым скрасить Вашу компанию и провести несколько незабываемых мгновений вместе»»

не оч! даж если у девушки хорошо развито чувство юмора то всё равно за многие высказывания вас могут послать ну или влепить хорошую пощёчину!

ЗДЕСЬ СОБРАНЫ ФРАЗЫ ДЛЯ СКРОМНЫХ И НАГЛЫХ,А Я ОТНОШУСЬ ТОЛЬКО К ПЕРВОМУ ТИПУ ПАРНЕЙ

Автор жжёт нипадеццки. Есть фразы реально оригинальные, и с ними можно добится успеха. Но есть и неудачные, когда такое скажешь это будет выглядеть глупо с твоей стороны, или вообще ещё и унизительно для девушки. Ну и хотел сказать что от фразы, я думаю, зависит не более 20%, потому что важнее , НАМНОГО важнее другие детали, например то как вы это скажите, как вы одеты, ну и элементарно вы можете оказался просто не по вкусу девушке внешне, и что бы вы не сказали, она просто вежливо вас отошлёт, и это хорошо если вежливо))

Автор молодца,отличные фразы!!)

Фразы рабочие проверено, но тут главное внешность, к сожалению именно она расставляет все приоритеты. даже если есть у тебя хорошая фантазия, и владееш ты словом, ты все равно нечего не сможешь поделать со своею внешностью. Проверено на себе!

«Давайте не будем знакомиться, пройдем мимо друг друга и Вы не узнаете, что меня зовут Руслан, а я не узнаю, как зовут Вас. Вы потеряете меня, такого доброго, веселого, красивого, а я потеряю неповторимо-божественную Вас. И мы не сможем провести минуты, часы вместе, а дни, проведенные вместе, будут казаться для нас лишь секундами. Вы согласны?»

Красиво, НЛП — вещь…Какой умный дядя написал?

«Вы понимаете, у меня такие проблемы… Как только вижу девушку, так сразу хочется обнять ее, прижать к груди, целовать ее тело, а потом заниматься с ней любовью всю ночь. Просто нестерпимо хочется. И ничего не могу с этим поделать… Может, вы мне можете что-то предложить?»

Не спорю, приятно, когда вместо банального «Можно с Вами познакомиться» говорят что-то красивое и интересное, но такую явную психологическую атаку могут сразу раскусить и …ой, ой…как-бы горе-пикаперу не ответили тем же)))) А то будет он потом сидеть дома и стирать пеленки;)))

хих)))талантливо..хотела бы я познакомиться с человеком которые такие фразы экспромтом шлёпает,а не по книжке рассказывает-громко и с выражением))))

фраза «Простите, я Вас раньше не трахал? » улыбнула,но к девушкам лучше с ней не подходить..=)

а в целом,я бы познакомилась с парнем,если бы он мне высказал нечто подобное..хотя в принципе,на улице не знакомлюсь..=))

а где же ты тогда знакомишься ?

на улийе не знакомишся?тогда давай зайдем в кафе:)

еще зависит от того, как ты ее приподнесешь, можно сказать самую красивую фразу, но так, что никто с тобой не захочет знакомиться, а можно самую банальную привет как дела? сказать так, что девушка сразу с тобой заговорит

каждый сам может познакомиться, главное это желание, и уверенность, а фразы это так,лишь повод заговорить, тем более они знают все эти штучки, так что на фразы не надо сильно полагаться, и все зависит от человека………….

Уверенность, уверенность и ещё раз уверенность. В походке, в голосе, во взгляде… Ну и фантазии чуть не помещает, конечно.

-разрешите с вами познакомиться!

— да неаа, вы не поняли, я не на счет секса — Я просто, как с хорошим человеком!)))

Ребята, по моему классные фразы. Отличный способ познакомиться. Если у девушки есть чувство юмора, то ее это улыбнет и своей цели вы достигнете. Цель пикапа — бесплатно снять девушку и весело провести время без обязательств. Правильно? Успехов, это сработает. Вы сразу предупреждаете, что наутро звонка можно не ждать…Так что, конечно, живите легко, вокруг ведь столько девушек, всех нужно успеть..и не нужно заморачиваться насчет отношений и уважения к девушке, она — объект. Детей своих тоже научите как с девочками знакомиться)) особенно дочерей, от которых будете таких пикаперов отстреливать.

Злая получилась речь). На самом деле приятно, когда к тебе на улице подходят, делают комплименты, приятно, что тебя хотят. Неприятно после таких отношений, пустота остается и за население обидно.

Удачи всем. Приятного времяпрепровождения =)

УМНИЦА. ВСЕ ПРАВИЛЬНО

Вам надоело говорить «привет, давай познакомимся?», так в чем проблема? Отсутствует фантазия? Придумай что нибудь, например «девушка, вы чувствовали когда нибудь жгучее желание узнать имя человека подарившего вам хорошее настроение,мм? Если да, то вы можете меня понять сейчас))» Конечно не это не самая гениальная фраза, но это уже какое то разнообразие. Это своего рода проверка, если вы придумать не можете, что сказать при знакомстве, то дальнейшее общение обещает стать вечной головной болью, если фантазии на такие простые вещи не хватает. И делайте все с приятной улыбкой. Я не пикапер конечно и опыта у меня не так много, но думаю любому человеку будет приятна мысль о том, что ради него другой человек решил таки напрячь мозги.

Manul , далеко не каждой девушке будет импонировать обращение на Ты с момента знакомства. А пикаперов видно за версту, потому что начитавшись всякой ерунды начинают говорить и вести себя слишком уверенно, что для простого открытого парня не свойственно. И из таких вот уверенных болтунов и молчаливых парней я предпочту вторых.

Автору нужно памятник при жизни ставить. Молочага!

Спасибо, автору, а то можно с вами познакомится? уже надоедает….Очень важно разнообразие…и…внешний вид мужчины. А тут и посмеятся,и настроение поднять себе можно. Бывает такие случаи, подходит мужчина, хосчет познакомиться и говоришь ему в ответ — нет, а потом думаешь — почему нет сказала?! Поэтому при первой фразе, желательно, подойти поближе, а не кричать на расстоянии двух метров..но не на столько близко, можно напугать девушку и говорить при этом достаточно громко, а не шептать себе под нос…..и еще не забывайте про уверенность. Всем удачи.

Вам исключительно идет Ваш парик!

Йа плакалъ! Аффтор, пиши исчо.

Надо бы выучить все это))))

NoiR, возможно ты всё делаешь верно. Просто девушки такие попадаются!! Опять же говорит о чем?! Ответ прост — страх!

А фразы очень забавные не раз срабатывали.

**ну вот после знакомста большое кол-во девушек в основном молчат… пытался поговорить, распросить, разговорить ответы «да» «нет» или из одного слова… может я чтото делаю не так… подскажите как сразу после знакомства чемто заинтересовать или как так начать говорить чтобы получился норм разговор?помогите плиз…

З.Ы. заранее пасиб

Надо забить. и молчать. и идти домой.

Блин, круто, возьму на заметку, есть хорошие полезные, но за половину можно получить пощечину или чего похуже

прикольно , и даже очень……… а главное эффективно на позитивчик перекинуть

Дорогие парни, важно не то что ты скажешь, а то, как ты скажешь. Уверенность в себе, здоровая фантазия вам помогут. Такие фразы помогут если опыт в знакомстве мал, и при виде красивой девушке немного немеет язык. Удачная фронтальная шутка развеселившая девушку поможет обрести уверенность в себе, и сделать даже из стеснительного мальчика привлекательного парня.

Кто хочет цели — идет к ней, не сидите сложа руки бегите в людное место и пытайтесь познакомится с понравившейся девушкой. не с первого так с одиннадцатого раза получится у кого угодно. подойдет любая смая простая фраза. С лучшей девушкой в своей жизни(пока) я познакомился всего то с фразой:»Привет, как тебя зовут?». И никто мне не сказал, что я беру советы по знакомсту у прадедушки.

прикольно)))) мне бы хотелось, чтобы со мной познакомили «Это минное поле. Давай покажу обходной путь» =))))))))

Я пикапер, некоторые фразы (у нас их называют «опенеры»), действительно интересны. Читал сверху комментарии, некоторые, откровенно говоря, относятся к рассуждениям неудачников. Опенеры универсальные, можно применить при знакомстве с любой девушкой, но остальное зависит от вашей фантазии и умения общаться.

Парни — смелость лучшее оружие при знакомстве. Покажите, что вы мужчина. Когда подходите к девушке, никаких «Вы», обращайтесь сразу на «Ты». Подходите с определенной целью.

Обращение к даме, которая сказала, что за эти опенеры можно получить по шее:

Печальна ситуация, когда к женщинам пристает только загар. Неужели самой не хочется, чтоб подошел симпатичный парень, необычно познакомился? У тебя есть альтернатива, знакомься с парнями сама. ?

Обращение к парням:

Лучший способ проверить работает ли фраза — подойти и познакомиться. Никто никого никогда не посылает на …. Даже если вам откажут — это будет либо «нет», либо «извините мне некогда», не все так страшно. Даже самые крутые «Казановы» могут получить ответ «нет». Это опыт. Задайте себе вопрос: «Что я теряю, если подойду и попробую познакомиться?» И вы услышите ответ: «НИЧЕГО!». У нас положение выгодней, чем у женщин: Мы действуем (знакомимся), а они ждут, пока с ними познакомятся (и ждать могут очень долго:)). В вечернее время

летом, когда мне было скучно я подходил на улице к понравившейся девушке в открытую говорил, что она мне нравится и предлагал заняться любовью. Не все конечно соглашаются, но ни разу не было такого, чтоб я ушел домой один. Девушки хотят приключений и секса, так же как хотим мы.

Успешных знакомств и отличного настроения! Будте всегда на позитиве!

Стоит ли вешать на мужчин негативные ярлыки лишь на том основании, что женщине не нравится мужской юмор. ? Согласитесь, женский юмор не менее жесток к мужчинам. Но это еще не повод отказаться от любви к вам, нежным созданиям! ?

А про пикаперов вы слышали в Интернете. ? Или по телевизору? ? Источники в стиле «кто в наше время не слыхал» настолько же надежны, как и агенство «Одна Бабка Сказала». Например, непривлекательная девушка только лишь из злости, зависти и обиды возненавидит мужчин, оказывающих знаки внимания другим женщинам. Но объективно ли ее мнение?! (Уверен, это не ваш случай… Хотя привлекательные девушки в вопросах отношений ссылаются на примеры из своей жизни, а не на слухи…)

Следуя подобной негативной логике, ученых можно разделить на две категории:

— уроды, которые хотят создать бомбу и взорвать всю планету;

— сволочи, которые экспериментируют на животных.

А стоматологов негативное мышление может поделить на следующие типы:

— мошенники, которые хотят развести вас на деньги;

— садисты, которые хотят изуродовать вашу челюсть;

— маньяки, которые хотят ввести вам большую дозу наркоза и несанкционированно воспользоваться вашим нежным телом.

Тяжело жить с таким отношением к миру… ?

P.S. Кстати, я тут недавно услышал, что в столице высадились зеленые человечки с Марса…

Да мне кажется, наивно полагать, что девушка сразу бросится вам на шею после одной такой фразы) Кстати, большинство из фраз вызовет лишь презрительный вгляд в вашу сторону и игнор. Обращаться к девушке, как к дешевой шлюхе противопоказано, если, конечно, вы не гарантировано обращаетесь в данный момент к дешевой шлюхе, но тут уже вопрос, а нафига такая нужна)

Да, вероятно, часть фраз вызовет интерес, но длиться он будет ровно 3 секунды до следующей аналогичной) Или он был сокрыт стеной отчуждения и чтобы пробиться нужно несколько фраз. Так что не нужно переоценивать значение этих приколов, тем паче кто в наше время не слыхал про пикаперов с их тупыми знакомствами) а если раскусят вас сразу определят в одну из категорий 1)кобель, трахающий все движимое 2)неудачник, пытающийся таким образом хоть как-то наладить личную жизнь. Стоит ли объяснять, что обе категории не есть самые востребованые среди нормальных девчонок)

Классные туфельки! Трахаться хочешь? ну ну так девушке ето фраза понравица…

Я думаю о тебе, когда мастурбирую. (Не очень нормальный способ познакомиться)

Мне понравилось Ну может быть не понравилось 2-3 фразы А так круто Проверено на мне и помагает очень даже уже с 27 телками очень хорошо получилось

Мне понравилось. Спасибо.

Прикольные фразы. Да и вообще, если девушка не против познакомиться, то уж в морду за хорошую шутку бить не будет…да и посылать тоже….

да я ржал очень долго)

конечно такими фразами не познакомиться,но некоторые из них рассмешат ЛЮБУЮ ДЕВУШКУ,

а этого будет достаточно для дальнейшего разговора и демонстрации своей неотразимости))

Фразы просто Бест .Я и сам поржал отдуши читая их. Админы спасибо Большое- фразы пригодились в жизни. Респект Всем Вам…..так держать!

по большей части эти выражения фигняяяяя…

достаточно улыбнуться и подойти к ней и сказать «Можно с вами познакомиться?» или лучше «А как вас зовут?»

а чтоб это все подействовало, нужно как минимум иметь симпатичное лицо и уверенность в себе(походка, положение плеч, грудная клетка, выражение лица и особено глаз) говорят об этом

хочу сказать, что нужно иметь душу и повадки уверенного в себе хищника(доброго хищника, а не ебаната, который считает себя центром ебаната)

Молодца, Админ. Прикольные фразы. Прям сегодня пару десятков испробую! А знаете как я познакомился с клевыми чиксами? Я подошел и попросил: «Девушка, купите слона…..»

Спасибо большое администратору за такие прекрасные фразы!! я человек очень смелый но не всегда срабатывала смекалка( а может девушка не та) но фразы работают просто на убой. всем советую не просто их прочесть но и просто набраться смелости и терпения и не ожидать что вот через пару фраз она уже моя, а плыть по течению и у вас обязательно все получится и вы добьетесь не только к чему стремились,а намного большего. но и запомните никогда не грубите- это сразу поставит крест на все ваши предыдущие усилия. удачи всем.

Девушка вас осколком не зацепило?… Просто проходя мимо, вы разбили мое сердце!

У вас случайно шнурка не найдется?… Я бы хотел связать с вами отношения!

Знаете, говорят что любовь как костер. Может погаснуть если вовремя не кинуть пару палок.

Наше дело не рожать. Сунул — вынул — и бежать!

большинство из этих фраз если бы и не вызвали бы желания познакомиться поближе, то настроение бы точно подняли ?

Фразы интересные. По поводу того, работают, или нет — тут еще важны другие факторы: эмоциональный настрой, невербалика и т.д. Важно, как говоришь, а не что говоришь ?

Админ вот жеска сказал «Нужно всего лишь увернно подойти» — самое главное что многим не достает это уверенность в себе, как она появится эти фразы будут ваще не нужны их можно генирировать на лету!

Есть просто гениальные имхо фразы.

Забавно! Но большенство фраз отлично подойдут для знакомства,ну или хотябы помогут завязать разговор.По моему главное не меньжеваться,ведь прекрасный пол — прекрасно все понимает, конечно если говорить такие фразы типа «Девушка у вас такие духи,они для для нападения или для защиты?» то конечно кроме грубости ни чего не услышать… вот прикол на тему знакомства:

— Какой ужас! Пошёл вон!

— Да, я так и знал: не следовало вам говорить, что мне не нравится Достоевский.

Хахаха )) да после первых 2-х перечислений, уже слушать было бы лень ))) смешной анекдот )

Не стоит воспринимать фразы знакомства близко к сердцу. Если исключить некоторые колкости (согласен, пара-тройка весьма грубых в списке найдется), то большинство фраз позволят весело начать знакомство двум незнакомым людям, не обделенным чувством юмора. Но сомневаюсь, что к таковым относятся дамы, имеющие привычку выражаться нецензурно и распускать руки. ? Хотя в жизни все еще проще — парню нужно всего лишь уверенно подойти к девушке и прямо сказать ей о том, что она ему очень понравилась…

блин, ребята… ну неужели нынешние девушки настолько тупы, что ведутся на всё это?

провела опрос: на 8 из 10 ваших нев**ьенно оригинальных методов знакомства ответ будет нецензурен.

на два оставшихся — получите в морду.

Опрос проводился в ПТУ ))))

А где находится НОФЕЛЕТ?

Денис, у тебя что то наверное с самооценкой. Боишься, что тебя пошлют, то сиди лучше дома и читай книги про астрономию.

Кстати, про звезды мы тоже любим поговорить, это так романтично))) Мальчики, возьмите на заметку

ВАУ))) ЭТО Ж КАКУЮ ФАНТАЗИЮ И СМЕКАЛКУ НУЖНО УМЕТЬ, ЧТОБЫ ВСЕ ЭТО ПРИДУМАТЬ ))) ПРИЗНАЮСЬ — ЭТО СУПЕР ДЛЯ ЗНАКОМСТВА. А ОБЫЧНОЕ «ДЕВУШКА, ДАВАЙТЕ ПОЗНАКОМИМСЯ» ЧАЩЕ ВСЕГО ВЫЗЫВАЕТ ТОЛЬКО ОДНУ ФРАЗУ, И ТО УЖЕ СОВЕРШЕННО ИНСТИНКТИВНО — «НЕТ, СПАСИБО»

Эх, … Надо было мне раньше зайти сюда, пока не женился)))) Но своим друзьям скину ссылочку, есть интересные и забавные фразы. Уж лучше пусть тебя пошлют, чем мучиться угрызениями совести что не познакомился с девушкой

А вы уверены, что эти красивые фразы работают на все 100 %? Как бы не лишится зубов или еще чего по важнее за такие шуточки. В лучшем случае светит перспектива отправиться на три буквы известные всем парням. Боюсь, что девчонки тоже не дуры и предугадывают наши желания сказать эту красивую чушь. Некоторые из них может быть читали эти шутки и знают их наизусть (хотябы с десяток из них). Нужно еще правильно определить кому и какую шутку лучше высказать, чтобы быть правильно понятым. Так что сочинителям прежде чем придумывать все это, надо было бы сначала поволноваться за скрытность этих шуток от девчонок, чтобы они их не выучили раньше пацанов.

красавчик. есть прям интересные штучки.

Шаблончики супер …. оригинальные …. но у меня получше…..)

Ниче так прикольненько, кое где даже улыбнуло!

Большое спасибо, много что для себя нашел!

Отлично. Соберу гарем и напишу вам огромное СПАСИБО.

Пикап – как познакомиться с девушкой

В этой статье я хочу рассказать тебе знакомствах. Как знакомиться с потрясающими девушками, которые нравятся тебе? С девушками, о существовании которых в данный момент ты даже не подозреваешь. Ты живешь своей жизнью, она живет своей жизнью, ходит на учебу, работает, или в салон красоты по средам, и даже не подозревает, что где-то есть ты – такой замечательный. И так оно и будет продолжаться, она будет спать с мужчиной – коллегой по работе, соседом из квартиры напротив, тем парнем, с которым познакомилась на дне рождения подруги. Ты тоже будешь с кем-то спать, и ваши жизни никогда не пересекутся, если ты не сделаешь первый шаг. И вот о том, как этот первый шаг сделать я сейчас и опишу.

Со временем, с количеством подходов, этот страх превратится в легкое волнение, это с одной стороны хорошо, ты сможешь лучше контролировать ситуацию, а с другой стороны все так и плохо, т.к. ты будешь получать меньше эмоции от знакомств, просто прими это как данность.

Открой глаза! Выйди на улицу и пройди не так как ходят 90% людей, (опустив глаза, и смотря себе под ноги) а смотри всем встречно прохожим на лица, в глаза. Если они тебе не симпатичны, проскользни глазами дальше. Если это девушка и она вполне в себе, задержи взгляд. Это называется ice контакт, и это важнейшая вещь для знакомства. Начинай движение к девушке только после того как установил этот контакт, и во всё время движения к ней не отводи глаз.

Ты подошел, между вами расстоянии в 2-3 метра и можно уже начинать общение.

Во первых, естественно, нужно поздороваться, и что важно дождаться ответного привета. Это может быть «привет, добрый день, здравствуйте» не важно, хотя я сторонник сразу с каждыми девушками переходить на «Ты». Ну ни к чему эти искусственные барьеры социальных правил.

После этого глобально я предлагаю тебе две стратегии:

И опять пошло общение: «Ане слишком ли это жестко? Почему девушка бывшая? Как ты проводишь время и.т.д. Т.е начинается обычное общение, во время которого ты – твоя задача показать себя классным, интересным собеседником, показать что ты классно проводишь время, что у тебя статусные друзья, что ты умеешь красиво отдыхать и.т.д такое общение, обычно продолжается 5-6 минут, после этого девушка чаще всего сама говорит: «Слушай, мы столько всего уже обсудили, а я даже не знаю, как тебя зовут?»

Не спрашивай телефон у девушки, договаривайся о времени и месте следующей встречи, если девушка согласна встретиться еще раз, то обменяться телефонами – становится логичным и закономерным. Если девушка не согласна, то поговори с ней еще и заинтересуй её сильнее. Это и есть знакомство. Маленький шаг, но именно этот шаг может очень многое, и спозиционировать тебя – либо правильно либо не правильно. При правильном позиционировании по большому счёту дальше на свиданиях уже почти делать то и ничего не надо, ты создал образ и нужно и дальше его придерживаться. И запомни – правильное и классное знакомство это не тогда, когда тебе дают телефон, классное знакомство это когда тебе дали телефон и искренне ждут, чтобы ты позвонил.

Зайдите на сайт чтобы прокомментировать или зарегестрируйтесь.

Источники:
Первые фразы знакомства с девушками
Первые фразы знакомства с девушками — Девушка, можно с Вами познакомиться? Фразы запрещены к применению людям без чувства юмора! Многие из них требуют немалой уверенности и актерского
http://www.pickupenc.ru/archives/192
Пикап – как познакомиться с девушкой
♂ Познавательная статья о знакомствах с девушками – что нужно сделать, чтобы завести приятное знакомство с продолжением.
http://bealpha.com/content/view/2451/42